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 perchè biologo nutrizionista e non dietologo?
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tesla
Utente

tesla



752 Messaggi

Inserito il - 25 settembre 2009 : 08:04:44  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tesla  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da nutrizione

Salve a tutti!
Sono laureata in dietistica ed in scienze della nutrizione umana. Sono abilitata biologo. Posso assicurare che il/la dietista può lavorare, a norma di legge, in regime libero professionale così come il biologo, svolgendone le stesse identiche mansioni!


E tu, in regime di libera professione, firmi (e timbri) le diete elaborate senza prescrizione medica come dietista o come biologo?

Ti ricordo solo che, a differenza del biologo, l'art. 1, comma 2, lettera c del Decreto Ministeriale 14 settembre 1994, n.744 vincola l'operatività del dietista alla prescrizione medica (il dietista elabora, formula ed attua le diete prescritte dal medico e ne controlla l'accettabilità da parte del paziente).
http://www.dietista.org/dietista/index.cfm/2009/5/2/Profilo-professionale-del-dietista
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6941 Messaggi

Inserito il - 25 settembre 2009 : 11:48:11  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
un po' come fa il fisioterapista che, previa prescrizione medica, rimette in sesto autonomamente le persone senza controllo medico

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Dearg-Due
Utente


Prov.: Firenze


1104 Messaggi

Inserito il - 25 settembre 2009 : 13:51:23  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dearg-Due Invia a Dearg-Due un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da nutrizione

Salve a tutti!
Sono laureata in dietistica ed in scienze della nutrizione umana. Sono abilitata biologo. Posso assicurare che il/la dietista può lavorare, a norma di legge, in regime libero professionale così come il biologo, svolgendone le stesse identiche mansioni! vorrei ricordare che la laurea in dietistica fa parte della facoltà di Medicina e Chirurgia ed è caratterizzata da una ottima formazione medica! Non di rado si incontrano ragazzi laureati in biologia che frequentano i reparti di dietetica e nutrizione clinica degli ospedali, dove studiano e lavorano i/le dietiste, al fine di imparare. Preciso che i dietisti,sostengono l'esame di abilitazione all'esercizio della professione davanti ad una commissione di ispettori esperti del Ministero della Salute.


Fino a che gli vanno tutte diritte ok, il giorno che lo beccano gli fanno un deretano a sbadiglio di balena.

E magari informati meglio sulle attività proprie del Dietista eh...
Che i Dietisti siano preparati anche più di molti Medici e/o Biologi nessuno ne discute.
Ma la Legge dice cose un pò diverse da quelle che affermi tu.

Tu, del resto, hai la migliore formazione a cui si possa aspirare.
Dietistica + Scienze della N.U. credo sia il top.
Se davvero un Dietista svolge le stesse mansioni del Biologo Nutrizionista, chi te l'ha fatto fare di conseguire la laurea in SdNU ed iscriverti all'ONB?

Comunque guarda, è di pochi giorni fa questa cosa: una sera mia moglie mi dice - sai, qui vicino c'è una dietologa molto brava, ci vanno in tanti, si chiama Dr.ssa XYZ..." - ... io le chiedo - XYZ o XYK?" - e lei - sì... XYK, allora la conosci... -.
Le dico - no guarda, la Dr.ssa XYK è solo una Dietista, fa ambulatorio quì, là e laggiù -, al che mia moglie dice - ma sei sicuro?... prescrive anche esami e prodotti... -.
Al che... ennò... segnalazione ai Carabinieri e, caso strano, da una settimana la Dottoressona non fa più ambulatorio da nessuna parte...


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Notte



1123 Messaggi

Inserito il - 25 settembre 2009 : 23:06:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di n/a Invia a n/a un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Io sinceramente, come utilizzatore finale, mi senitirei più "sicura" a farmi prescrivere diete da un operatore sanitario quale un dietista che studia per 3 anni solo quello, piuttosto che un biologo (di che indirizzo tra l'altro??Ambientale magari..) che ha fatto un master di un anno o manco quello...

Questa legge è proprio una stronzata...
(Scusate il termine, ma non ci son sinonimi ;) )
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tesla
Utente

tesla



752 Messaggi

Inserito il - 25 settembre 2009 : 23:51:44  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tesla  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Pincopallina
mi senitirei più "sicura" a farmi prescrivere diete da un operatore sanitario quale un dietista che studia per 3 anni solo quello


E magari se prendessero anche qualche credito ecm come tutti i bravi operatori sanitari dovrebbero fare... Poi Meglio ancora se ti rivolgi alla Lambertucci che sono vent'anni che si occupa di diete...

Citazione:
Questa legge è proprio una stronzata...

Anche i fisioterapisti e gli infermieri si lamentano perchè il medico può fare tranquillamente il loro mestiere senza che nessuno debba fiatare.

Dura lex sed lex. Cambiala se ci riesci...

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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6941 Messaggi

Inserito il - 26 settembre 2009 : 09:05:57  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Pincopallina

Io sinceramente, come utilizzatore finale, mi senitirei più "sicura" a farmi prescrivere diete da un operatore sanitario quale un dietista che studia per 3 anni solo quello, piuttosto che un biologo (di che indirizzo tra l'altro??Ambientale magari..) che ha fatto un master di un anno o manco quello...

Questa legge è proprio una stronzata...
(Scusate il termine, ma non ci son sinonimi ;) )



Fuor di dubbio che un biologo che fa il nutrizionista senza adeguata preparazione è decisamente una cosa legale ma a mio parere addirittura pericolosa, rimane il fatto però che dal dietista non puoi andare di tua spontanea volontà ma ti ci manda il medico, come ti manda dal fisioterapista. Comunque normalmente chi fa il nutrizionista si prepara, perché ha in mano la salute delle persone.

Anche se, come dice Tesla, c'è sempre la Lambertucci o altri simpatici personaggi che fan diete da vent'anni senza titolo e senza conoscenze specifiche...

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Notte



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Inserito il - 26 settembre 2009 : 10:51:01  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di n/a Invia a n/a un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
E chi è sta qua?
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chick80
Moderatore

DNA

Città: Edinburgh


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Inserito il - 26 settembre 2009 : 11:22:24  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Una tizia idiota che fa dei programmi idioti in TV, promettendo di farti dimagrire in 10 semplici passi...

A pensarci bene, scritta così sembra la descrizione di Wanna Marchi...

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Notte



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Inserito il - 26 settembre 2009 : 11:27:38  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di n/a Invia a n/a un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ah ok TV.
Grazie a dio non la guardo da un bel po!
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Giuliano652
Moderatore

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6941 Messaggi

Inserito il - 26 settembre 2009 : 11:32:15  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
http://www.rosannalambertucci.com/

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chick80
Moderatore

DNA

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Inserito il - 26 settembre 2009 : 11:54:30  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Giuliano, un brivido mi percorre la schiena...

Le domande che mi faccio (e non so perchè continuo a farmele) a questo punto sono:
1) perchè questa gente pubblica libri del genere non avendo alcuna qualifica e non si becca almeno una denuncia?
2) perchè questi libri sono pubblicati col patrocinio della RAI, quindi probabilmente con soldi pubblici? Non era meglio usare quei soldi per qualcosa di utile (anche se non fossero soldi pubblici il discorso sarebbe comunque valido)
3) Perchè invece di bloccare impunemente emissioni di giornalisti seri, il nanetto e i suoi amici non bloccano queste idiozie?

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Notte



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Inserito il - 26 settembre 2009 : 12:12:55  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di n/a Invia a n/a un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Beh ma dai ragazzi, oggettivamente quanti giornaletti da donne (e ora anche da uomini ) pubblicano diete e consigli di espertoni?
Credo tutti!
Se non fosse legale avrebbero già tutti chiuso i battenti no?
Ho appena letto la dieta delle mele..Ghghghghg!

Secondo me, semplicemente, non è lei a scrivere le diete, ma sarà un copiaincolla da nutrizionisti e dietisti vari, raccolti nel tempo...
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tesla
Utente

tesla



752 Messaggi

Inserito il - 26 settembre 2009 : 12:39:34  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tesla  Rispondi Quotando
Fatevi un giro su ebay. C'è perfino lo spaccio di diete...

http://cgi.ebay.it/DIETA-COSI-HO-PERSO-25-CHILI-IN-TRE-MESI-PIU-OMAGGIO_W0QQitemZ220474920616QQcmdZViewItemQQptZAlimentazione_e_Integratori?

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nutrizione
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Prov.: Roma
Città: roma


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Inserito il - 26 settembre 2009 : 16:15:17  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di nutrizione Invia a nutrizione un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao Tesla!
Cosa intendi dire con la frase "senza prescrizione medica" ?

Forse intendi dire che il medico deve verificare lo stato di salute o di malattia del paziente?
Nel caso tu intendessi dire proprio questo, hai ragione!
E' il medico che deve fare diagnosi e certificazione dello stato di salute o di malattia di un individuo e questo non lo può fare nè il/la dietista nè il/la biologo.
Inoltre, nè il dietista nè il biologo possono prescrivere nulla.
Infatti, prima il paziente deve fare una bella visita dal suo medico di base o all'occorrenza dallo specialista, e se necessario ne riceve le relative prescrizioni farmacologiche e poi va dal suo dietista o biologo che preferisce.
Infatti, nel caso di un paziente fisiologico, la dieta serve ad ottimizzare lo stato di salute, prevenendo le malattie ed allungando l'aspettativa di vita del paziente. Nel caso di un paziente con patologia, la dieta serve a migliorare la compliance delle cure farmacologice, a migliorare lo stato di salute e benessere anche in presenza di malattia ed ad allungare l'aspettativa di vita, calcolata secondo la patologia.
Per alcune patologie, la semplice dieta può essere curativa, come ad esempio per l'obesità o la celiachia.
In realtà, la dieta è la sintesi scritta di un programma ben più ampio che è l'educazione alimentare, con la quale si deve insegnare a percepire e selezionare i cibi sani e giusti sviluppando le proprie capacità sensoriali e percettive ed affinando la capacità di scelta.
L'educazione alimentare è prevenzione primaria e per definizione, la prevenzione primaria non necessita della presenza del medico.

Per quanto riguarda il D.M. n°744 del 1994, l'articolo 1, comma 3, recita:
Il dietista svolge la sua attività professionale in strutture pubbliche o private, in regime di dipendenza o libero-professionale.

Mi dispiace doverti dire che la fonte da cui hai preso le tue notizie è sicuramente giusta ma incompleta e non accreditata.
Ti invito pertanto a visitare il sito dell'Associazione Nazionale Dietisti cliccando sul seguente link:

http://www.andid.it/articoli-dettaglio.php?idcont=3

E' utile anche l'articolo 3, comma 1:
Il diploma universitario di dietista, conseguito ai sensi dell'articolo 6, comma 3, del decreto legislativo 30 dicembre 1992, n. 502, e successive modificazioni, abilita all'esercizio della professione.

Ti specifico fin d'ora che la legge di riferimento parla di diplomi universitari perchè è del 1994, mentre oggi si conseguono lauree triennali della facoltà di Medicina e Chirurgia. Coloro che erano in possesso di dipoma, hanno richiesto l'equipollenza a laurea, effettuando gli opportuni esami integrativi. A tutt'oggi, la legge del 1994 è ancora valida.
Cari saluti
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6941 Messaggi

Inserito il - 26 settembre 2009 : 16:42:04  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
allo stesso modo in cui non puoi andare da un fisioterapista senza un foglio del tuo medico, così non puoi fare per il dietista. Poi è ovvio che il dietista non sta a firmare le diete del medico, ma le elabora di sua iniziativa senza che nessuno dica nulla.

In ogni caso né l'uno né l'altro (dietista e biologo) possono diagnosticare alcunché, ma una volta diagnosticato qualcosa dal medico entrambi possono (o meglio, devono) tener conto della salute del paziente e regolarsi di conseguenza

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nutrizione
Nuovo Arrivato

Prov.: Roma
Città: roma


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Inserito il - 26 settembre 2009 : 16:58:07  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di nutrizione Invia a nutrizione un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Caro Dearg-Due

Mi meraviglia che una dietista prescrivesse farmaci, vista la disciplina alla buona prassi medica che si riceve durante il corso di laurea in dietistica. Di fatto, un tale comportamento offende la categoria.

La mia scelta di proseguire con la laurea specialistica in Scienze della Nutrizione Umana è dovuta alla necessità di incrementare la mia conoscenza, che in questo caso sarebbe in ambito biologico, visto che ho a che fare con la salute dei miei pazienti. Di fatto, oggi sono contenta di aver proseguito.
In entrambe la lauree ho conseguito 110 e lode e ne sono fiera.
Il 9 ottobre, a Roma, presenterò un poster al congresso sull'acido folico, istituito dall'Istituto Superiore di Sanità, e sarò lì grazie alla conoscenza ricevuta da entrambe le lauree.
Ciao!
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tesla
Utente

tesla



752 Messaggi

Inserito il - 26 settembre 2009 : 17:29:03  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tesla  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da nutrizione
Inoltre, nè il dietista nè il biologo possono prescrivere nulla.


Ringrazio per la lezione gratuita sulle diete fisologiche e patologiche. Grazie prof, veramente grazie.
Il Ministero della Salute comunque afferma che il biologo può prescrivere diete e non parla di dietista...
http://www.onb.it/writable/prescrizionediete.pdf

Citazione:
Per quanto riguarda il D.M. n°744 del 1994, l'articolo 1, comma 3, recita:
Il dietista svolge la sua attività professionale in strutture pubbliche o private, in regime di dipendenza o libero-professionale.

Infatti io ho parlato di comma 2, lettera c e la fonte è il decreto stesso che anche il tuo bel link dell'Associazione Nazionale Dietisti riporta chiaramente... c) elabora, formula ed attua le diete prescritte dal medico e ne controlla l'accettabilità da parte del paziente.
Al momento il vincolo della prescrizione medica, a parte che per la tua opinione, non sussiste per la prescrizione dietetica da parte dei biologi.

Citazione:
Il dietista svolge la sua attività professionale in strutture pubbliche o private, in regime di dipendenza o libero-professionale.

Non capisco qual è il problema. In Italia chiunque può svolgere la libera professione.

Basta solo rispettare le Leggi altrimenti hanno diritto anche i personal trainer ed i vannamarchisti di turno a fare il tuo stesso mestiere...
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Giuliano652
Moderatore

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Prov.: Brescia


6941 Messaggi

Inserito il - 26 settembre 2009 : 18:05:14  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Tesla mi sa che c'è un po' di confusione. La prescrizione che serve per andare dal dietista è un foglio in cui il medico dice che al paziente serve una dieta, come, ripeto, farebbe con un paziente al quale serve il fisioterapista. A quel punto si va in un ambulatorio dove c'è un dietista (o un fisioterapista) e ci si fa fare la dieta da lui (o si seguono gli esercizi fisici da lui indicati).

Quello che né dietista né biologo possono fare è prescrivere farmaci, ovvero scrivere su una ricetta medica il nome del farmaco da comprare in farmacia, ma entrambi possono fare diete (o prescrivere diete, se all'onb questa formula piace di più), sia in condizioni patologiche che fisiologiche. Anche perché "elabora, formula e attua", secondo me, sta proprio a significare che il medico ha detto "hai bisogno di una dieta" e gliel'ha prescritta, ma non gli affatto alcun accenno al cibo, quello glielo farà il dietista

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tesla
Utente

tesla



752 Messaggi

Inserito il - 26 settembre 2009 : 18:21:29  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di tesla  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da Giuliano652

Tesla mi sa che c'è un po' di confusione. La prescrizione che serve per andare dal dietista è un foglio in cui il medico dice che al paziente serve una dieta, come, ripeto, farebbe con un paziente al quale serve il fisioterapista. A quel punto si va in un ambulatorio dove c'è un dietista (o un fisioterapista) e ci si fa fare la dieta da lui (o si seguono gli esercizi fisici da lui indicati).

Quello che né dietista né biologo possono fare è prescrivere farmaci, ovvero scrivere su una ricetta medica il nome del farmaco da comprare in farmacia, ma entrambi possono fare diete (o prescrivere diete, se all'onb questa formula piace di più), sia in condizioni patologiche che fisiologiche. Anche perché "elabora, formula e attua", secondo me, sta proprio a significare che il medico ha detto "hai bisogno di una dieta" e gliel'ha prescritta, ma non gli affatto alcun accenno al cibo, quello glielo farà il dietista



quello che dici è corretto, ma in caso di ispezione in uno studio privato c'è solo una piccola differenza. Ad ogni dieta elaborata da un dietista deve corrispondere una richiesta di un medico. Ad ogni dieta elaborata da un biologo no. In passato ho lavorato con una dietista e quanto detto accadde durante un'ispezione del nas. A me chiesero solo l'iscrizione all'ordine dei biologi, a lei la rivoltarono come un calzino...

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Dearg-Due
Utente


Prov.: Firenze


1104 Messaggi

Inserito il - 26 settembre 2009 : 19:32:43  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dearg-Due Invia a Dearg-Due un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Il nocciolo della questione che, stranamente, sembra poco chiaro a tutti, è il seguente:

- il Dietista può elaborare, formulare ed attuare una dieta in piena autonomia SOLO A SEGUITO DI PRESCRIZIONE MEDICA.
Significa che il Dietista NON PUO' decidere se un soggetto necessiti di una dieta, e NON PUO' decidere autonomamente di prescrivergliene una.
Il Medico non può altresì mettere bocca su come il Dietista elabora una dieta, e su quello che ci mette dentro (una pera piuttosto che una mela).

- il Biologo Nutrizionista PUO' invece decidere in piena autonomia che un soggetto necessiti di una dieta, ed in tal caso è anche abilitato e formularla.

Questa cosa può piacere o non piacere, e su questo non discuto.

Però è tutto qui.
Sic et sempliciter.


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nutrizione
Nuovo Arrivato

Prov.: Roma
Città: roma


8 Messaggi

Inserito il - 28 settembre 2009 : 00:40:00  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di nutrizione Invia a nutrizione un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Ciao ragazzi!

Quanta confusione c'è dietro la disciplina della nutrizione! Questo accade perchè è una professione "moderna" e non si conoscono bene i limiti giuridici.

La famosa legge di cui abbiamo discusso, al famoso articolo 3, dice che il dietista può lavorare in regime libero professionale, senza fare accenno all'obbligo di prescrizione medica.
"Regime libero professionale" significa prorio in piena autonomia.
Ma il dietista richiede normalmente una visita medica per seguire la buona prassi medica a cui è educato durante il corso di laurea triennale.
Cosa che dovrebbe fare anche il biologo!, sebbene non sia scritto nello statuto dell'Ordine dei Biologi.
Infatti, nè il dietista nè il biologo sono in grado di diagnosticare lo stato di salute di un paziente quando per la prima volta gli si presenta a studio.

Sempre della famosa legge, l'articolo 2 sostiene che " il dietista applica le diete prescritte dal medico", in riferimento all'esercizio negli ambienti lavorativi pubblici, come ospedali,RSA, ecc.., in cui viene prima la visita medica e poi quella dietologica ed in cui esiste una comprensibile gerarchia medico-dietista.
Se al posto del dietista vi fosse il biologo, state certi che la dizione sarebbe " il biologo applica le diete prescritte dal medico", per la medesima gerarchia.


Infine, le uniche categorie abilitate alla formulazione di diete sono: medici,dietisti,biologi, specialisti in scienze della nutrizione umana.
Sono fuori i farmacisti, i personal trainer e tutti gli altri.

Cari saluti
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Dearg-Due
Utente


Prov.: Firenze


1104 Messaggi

Inserito il - 28 settembre 2009 : 13:02:51  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Dearg-Due Invia a Dearg-Due un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Ciao nutrizione, ci sono svariate imprecisioni in quanto affermi.

Citazione:
La famosa legge di cui abbiamo discusso, al famoso articolo 3, dice che il dietista può lavorare in regime libero professionale, senza fare accenno all'obbligo di prescrizione medica.
"Regime libero professionale" significa prorio in piena autonomia.

"Regime libero professionale" è una definizione di carattere amministrativo, e nulla c'entra con le attribuzioni professionali del professionista.

"Piena autonomia" significa che è lo stesso professionista a decidere come svolgerlo.

Tutto questo NON significa che un Dietista possa PRESCRIVERE una dieta senza che a monte vi sia una PRESCRIZIONE DEL MEDICO (cioè il Medico deve decidere l'opportunità o meno di una dieta, dopodichè il Dietista la elabora in piena autonomia operativa, con tutti gli annessi e connessi).

Citazione:
Ma il dietista richiede normalmente una visita medica per seguire la buona prassi medica a cui è educato durante il corso di laurea triennale.

Questo accade perchè molti Dietisti lavorano un pò sull'abusivo andante... e spesso trovano clienti prima che questi siano stati visti da un Medico.
Il quale deve sì valutare lo stato di salute, ma anche decidere se è il caso che il tal soggetto necessiti di una Dieta.
Se il Medico dice che non occorre una dieta per la tal persona, non c'è Dietista che tenga.

Citazione:
Cosa che dovrebbe fare anche il biologo!, sebbene non sia scritto nello statuto dell'Ordine dei Biologi.

E ti garantisco che, almeno quelli seri, lo fanno.
Ovvero si fanno rilasciare un "nulla osta" dal Medico riguardo la situazione clinica della persona (cioè che non ci siano controindicazioni di natura medica), ma l'opportunità o meno di far seguire una Dieta è comunque decisa dal Biologo, salvo appunto specifiche controindicazioni.

Citazione:
Sempre della famosa legge, l'articolo 2 sostiene che " il dietista applica le diete prescritte dal medico", in riferimento all'esercizio negli ambienti lavorativi pubblici, come ospedali,RSA, ecc.., in cui viene prima la visita medica e poi quella dietologica ed in cui esiste una comprensibile gerarchia medico-dietista.

Non è così.
La Legge non distingue fra rapporto dilavoro pubblico e privato, bensì fra competenze.

Citazione:
Se al posto del dietista vi fosse il biologo, state certi che la dizione sarebbe " il biologo applica le diete prescritte dal medico", per la medesima gerarchia.

Nessuna gerarchia.
E' solo che, nel caso di una struttura sanitaria, si dà per scontato che a monte vi sia sempre una valutazione medica e/o una prescrizione di una dieta.
In tal caso, se in quella struttura operasse un Biologo Nutrizionista, le sue mansioni sarebbero allora sì simili a quelle del Dietista, ma solo per un discorso organizzativo.

Citazione:
Infine, le uniche categorie abilitate alla formulazione di diete sono: medici,dietisti,biologi, specialisti in scienze della nutrizione umana.

Non è vero.
Gli "Specialisti in Scienze della Nutrizione Umana" non esistono.
Al massimo esistono coloro che sono Specialisti in Scienza dell'Alimentazione.
Ma anche questo significa poco.
Un farmacista può essere Specialista in SdA ma non è ugualmente abilitato a prescrivere Diete.

Le diete possono essere prescritte SOLO da Medici e Biologi.
Il Dietista può fare tutto quello che fanno i Biologi ed i Medici, ESCLUSO la prescizione di una dieta e farmaci e/o prodotti di altro genere (e questo non possono farlo nemmeno i Biologi).

Citazione:
Sono fuori i farmacisti, i personal trainer e tutti gli altri.

Appunto.


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nutrizione
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Prov.: Roma
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8 Messaggi

Inserito il - 14 ottobre 2009 : 11:15:33  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di nutrizione Invia a nutrizione un Messaggio Privato  Rispondi Quotando

Ciao Dearg-Due
ci sono svariate imprecisioni in quanto affermi:


"Regime libero professionale" significa prorio in piena autonomia.
Questa frase è corretta! Nella fattispecie si riferisce alla figura professionale del dietista ed è estrapolata da una legge che non ho di certo scritto io!
Al contrario, quello che asserisci tu è inesatto...."Regime libero professionale è una definizione di carattere amministrativo, e nulla c'entra con le attribuzioni professionali del professionista".....
Permettimi di contestartelo. Infatti, poichè stiamo parlando di specifiche professioni dell'ambito sanitario( e non certo di figure generiche!) la specifica figura professionale in ambito sanitario, centra eccome con le attribuzioni professionali!

Inltre, quando tu asserisci la profetica frase..."Tutto questo NON significa che un Dietista possa PRESCRIVERE una dieta senza che a monte vi sia una PRESCRIZIONE DEL MEDICO (cioè il Medico deve decidere l'opportunità o meno di una dieta, dopodichè il Dietista la elabora in piena autonomia operativa, con tutti gli annessi e connessi)"...commetti un grossolano errore!
A questo punto ti chiedo esplicitamente di spiegare secondo quale testo legislativo sostieni una tale realta!
Poichè io credo che si tratti di una tua interpretazione personale, ti invito a citare a me ed ai lettori di questo forum, i documenti che sostengono le tue affermazioni.


Ed ancora, hai risposto con molta aggressività alla mia dichiarazione: il dietista richiede normalmente una visita medica per seguire la buona prassi medica a cui è educato durante il corso di laurea triennale, scrivendo...
"Questo accade perchè molti Dietisti lavorano un pò sull'abusivo andante... e spesso trovano clienti prima che questi siano stati visti da un Medico".
Questo tue parole sono diffamatorie, di diffamazione si è passibili di denucia. Stai diffamando una categoria professionale sanitaria, tra l'altro molto ben accreditata! Credo che dovresti scusarti e chiarire.

Invece quando asserisci "Se il Medico dice che non occorre una dieta per la tal persona, non c'è Dietista che tenga"...sono senz'altro d'accordo con te, se vogliamo essere generici!
Ma, rimanendo nelle tue generalizzazioni, a questo punto è giusto concludere la tua frase con...nè alcun biologo potrebbe obiettare e fare una dieta!

Ed ancora, quando affermi...."I biologi seri si fanno rilasciare un "nulla osta" dal Medico riguardo la situazione clinica della persona (cioè che non ci siano controindicazioni di natura medica), ma l'opportunità o meno di far seguire una Dieta è comunque decisa dal Biologo, salvo appunto specifiche controindicazioni" entri in contraddizione senza neanche accorgertene!

Ma non finisce qui! Alla mia affermazione "Sempre della famosa legge, l'articolo 2 sostiene che il dietista applica le diete prescritte dal medico, in riferimento all'esercizio negli ambienti lavorativi pubblici, come ospedali,RSA, ecc.., in cui viene prima la visita medica e poi quella dietologica ed in cui esiste una comprensibile gerarchia medico-dietista.
Tu mi rispondi scrivendo: "La Legge non distingue fra rapporto di lavoro pubblico e privato, bensì fra competenze"
Credo che tu sia veramente in errore. Infatti, la legge distingue perfettamente e in modo anche molto marcato sia fra lavoro pubblico e privato che fra competenze.


Inoltre, non vuoi riconoscere al medico le sue reali competenze, nel momento in cui tu affermi " Nessuna gerarchia. E' solo che, nel caso di una struttura sanitaria, si dà per scontato che a monte vi sia sempre una valutazione medica e/o una prescrizione di una dieta.
In tal caso, se in quella struttura operasse un Biologo Nutrizionista, le sue mansioni sarebbero allora sì simili a quelle del Dietista, ma solo per un discorso organizzativo".
No! Ti sbagli. In campo sanitario, il medico è a capo della struttra ospedaliera o di qualsiasi struttura pubblica perchè ne ha le competenze. Le competenze giustificano la gerarchia. Inoltre, non si da nulla per scontato, tanto più la diagnosi medica a monte di tutto un percorso di cura e di riabilitazione.
Il percorso organizzativo è una cosa e le competenze mediche sono un altra cosa. Stai facendo molta confusione.


Quando sostieni: Gli "Specialisti in Scienze della Nutrizione Umana non esistono. Al massimo esistono coloro che sono Specialisti in Scienza dell'Alimentazione" è vero.
Specialista è colui che consegue una specializzazione, ovvero un percorso formativo di studi successivo alla laurea magistrale.
Effettivamente, avrei dovuto scrivere specializzato in scienze della nutrizione umana, ovvero colui che possiede una laurea specialistica, ben diversa dalla specializzazione.
Si usa infatti dire anche biologo specializzato, per sottolineare il conseguimento della laurea magistrale!
Ma spesso,sembra di fare dei veri e prori scioglilingua, poiche tra specialista e specializzato, pur essendo termini con accezione completamente differente, capita di far confusione linguistica.


Di conseguenza, quando invece sostieni "Un farmacista può essere Specialista in Scienze dell'Alimentazione ma non è ugualmente abilitato a prescrivere Diete" ti sbagli di grosso, perchè tutti coloro che conseguono il titolo di specialista in scienze dell'alimentazione hanno a buon diritto la facoltà di prescrive diete e di lavorare in regime ospedaliero, territoriale asl, o libero professionale.

Infine, mi è capitato di leggere molti altri forum di molecularlab dove tu sei intervenuto. Ho apprezzato veramente tanto il tuo attaccamento al tuo titolo di laurea e la veemenza con cui lo difendi.
Hai dato frequentemente informazioni esatte ed illuminanti a tante persone, aiutandole a scegliere. Alcune volte però hai dato informazioni sbagliate, perchè, credo, non ti sei documentato abbastanza oppure, perchè hai anteposto il tuo personale giudizio alla realtà.
Ti chiedo di affinare la tua conoscenza e di rispettare titoli di laurea differenti dal tuo.

Grazie!

Buona vita
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chick80
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Inserito il - 14 ottobre 2009 : 11:45:32  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di chick80 Invia a chick80 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:

Inltre, quando tu asserisci la profetica frase..."Tutto questo NON significa che un Dietista possa PRESCRIVERE una dieta senza che a monte vi sia una PRESCRIZIONE DEL MEDICO (cioè il Medico deve decidere l'opportunità o meno di una dieta, dopodichè il Dietista la elabora in piena autonomia operativa, con tutti gli annessi e connessi)"...commetti un grossolano errore!
A questo punto ti chiedo esplicitamente di spiegare secondo quale testo legislativo sostieni una tale realta!
Poichè io credo che si tratti di una tua interpretazione personale, ti invito a citare a me ed ai lettori di questo forum, i documenti che sostengono le tue affermazioni.


Non sono un esperto, però qui dicono che solo medici e biologi possono prescrivere diete:
http://www.onb.it/leggi_normative_testo.jsp?t=626&lg=1#8834;=21
"L'attività di prescrizione delle diete, in Italia, è riservata alla professione di medico e di biologo, e non a quella del farmacista (Ministero della Salute)."
Non parlano di dietisti, ma la cosa mi sembra chiara no?
Poi magari, dal 2003 la legge è cambiata, questo non lo so.

Non rispondo al resto perchè non sono del settore.

PS: evitiamo le minacce di denuncia, fanno solamente ridere.

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Giuliano652
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Inserito il - 14 ottobre 2009 : 12:16:33  Mostra Profilo  Visita l'Homepage di Giuliano652 Invia a Giuliano652 un Messaggio Privato  Rispondi Quotando
Citazione:
Messaggio inserito da nutrizione



Di conseguenza, quando invece sostieni "Un farmacista può essere Specialista in Scienze dell'Alimentazione ma non è ugualmente abilitato a prescrivere Diete" ti sbagli di grosso, perchè tutti coloro che conseguono il titolo di specialista in scienze dell'alimentazione hanno a buon diritto la facoltà di prescrive diete e di lavorare in regime ospedaliero, territoriale asl, o libero professionale.




Per il resto risponderà (se vorrà) Dearg-Due, ma per questo lo faccio io. Ecco il link alla pagina dell'ordine dei farmacisti di Bari dove si esplicita il fatto che un farmacista, anche in possesso della specializzazione, non può prescrivere diete

http://www.ordinefarmacisti.bari.it/blocco_record_long.php?categoria=News&Rif=372

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